Директор института стратегического планирования и финансового анализа УрГЭУ, профессор Максим Марамыгин.
Фондовый рынок России сегодня переживает последствия ракетных ударов по ее территории: вечером 20 ноября индекс Московской биржи опустился ниже 2600 пунктов. Распродажа российских ценных бумаг происходила на больших объемах торгов: в среду почти 97 млрд руб., во вторник более 125 млрд руб. Это значительно выше среднедневных значений предыдущего месяца.
Причину игры на понижение на российском фондовом рынке финансисты видят в обострении геополитической ситуации из-за использования украинскими войсками ракет западного производства для ударов по российской территории и новой ядерной доктрины, принятой Россией в ответ на действия Запада.
Это происходит на фоне того, как на мировом рынке растут курсы доллара и биткоина, а цены на золото и другие драгоценные металлы снижаются. Укрепление американской валюты и уменьшение стоимости золота эксперты связывают с прошедшими в США выборами и признанием их результата без каких-либо заметных общественных волнений.
Мы попросили прокомментировать создавшуюся ситуацию директора института стратегического планирования и финансового анализа УрГЭУ, профессора Максима Марамыгина. Забегая вперед, спешим успокоить — больших потрясений в российской экономике не произойдет, новые санкции маловероятны, а если они и будут, то мы их переживем. Правда, чрезмерных надежд в связи с переизбранием президента США россиянам питать не стоит.
- Максим Сергеевич, после того, как Россией была принята новая ядерная доктрина, мы увидели заметное беспокойство со стороны руководителей ведущих мировых держав. Как относиться к тем угрозам, которые сегодня адресованы России?
- Относиться нужно серьезно, но без паники. Важно понимать, что удары оружием дальнего радиуса по территории России разрешил наносить покидающий свой пост президент США. Вспомним недавнюю историю: когда в конце 2016 года с этого же поста уходил демократ Барак Обама, он принял жесткое решение выслать из страны 35 российских дипломатов.
Сейчас происходит то же самое — старый президент уходит, Трамп вступит в должность президента США 20 января 2025 года. Таким образом, осталось подождать ровно два месяца. Но решение разрешить Украине использовать против России дальнобойное оружие Байденом уже принято, оно принято им как действующим президентом, и как бы то ни было, Россия была обязана на них отреагировать. Фондовый рынок тоже отреагировал, но рядовых граждан в их повседневной жизни это вряд ли коснется.
- За эти последние месяцы правления Байдена в США для экономики России не будет катастрофических последствий?
- Думаю, нет. Нам нужно искать возможности для роста промышленности и экономики во внутренних ресурсах страны.
- На санкциях Запада по отношению к России последние события могут сказаться? Будет ли новый список санкций?
- Смотрите: и та сторона, и наша уже давно отработали схемы параллельного импорта. То, что мы сейчас продаем не меньше нефти и газа, чем раньше — это точно. Но это не значит, что все это уходит в Азию. Например, Саудовская Аравия сейчас вновь стала крупнейшим поставщиком нефти в мире, но в той нефти, которую она продает — часть нефти российская. Однако никто никогда не введет против них санкции, потому что все прекрасно понимают, что тогда цена на нефть подскочит так, что мало не покажется никому.
Россия пресекает параллельный импорт в те же европейские страны когда ей это выгодно. Представители Запада действуют точно так же. Но через посредников сегодня продать можно практически все, кроме, пожалуй, некоторых лекарств и самолётов. Поэтому изменить здесь что-либо, чтобы это коснулось жителей России по сравнению с тем, что мы видим сейчас, уже нереально.
- Дональд Трамп на посту президента США что-то изменит в ситуации на мировом рынке?
- Конечно. Сейчас в мире существуют три основных конфликта, с которым столкнется Дональд Трамп. Это конфликт России и Украины, конфликт в Израиле и конфликт США с Китаем — пока преимущественно торговый. И вот если брать с точки зрения значения для Трампа, то главный для него конфликт как для президента США будет как раз в Китае. Это конфликт стратегический, по сути торговая война с Китаем, против которого он готов вводить санкции, пошлины, он готов вводить очень многое, пытаясь добиться от Китая уступок и большего закупа товаров в Соединённых Штатах, потому что у Китая с Соединёнными Штатами колоссальный профицит торгового баланса.
Китай продаёт в Штаты в разы больше, чем покупает в США, и основная задача Трампа добиться, чтобы Китай покупал именно американские товары. Как финансист и как экономист я его понимаю. Это хорошая прагматичная позиция человека, который хочет укрепить промышленность и производство у себя в стране. Потому что это занятость. Занятость — это рабочие места, рабочие места — это уровень жизни людей, которые здесь работают. Это налоги, которые эти люди платят. В конечном счете такая цепочка приведет к увеличению налоговых отчислений в бюджет, что решает целый ряд задач. В США будет больше налогов на социальные и другие проекты, в перспективе это очень хороший портфель к следующим президентским выборам в США.
- Китай сможет противостоять в этой торговой войне?
Китайцы напрямую на конфликт не идут, они всегда стараются по максимуму от конфликта уйти. Кто-то называет это мудростью, кто-то иначе, но тем не менее это так. Но еще есть Россия — сильная, готовая отстаивать свои интересы, в том числе и в Китае. Если сейчас кто-то сможет развести союз России и Китая, это будет выгодно в первую очередь США. Но это будет уже очень сложно сделать, потому что за последние годы американские демократы своей политикой, в том числе и экономической, сделали все, чтобы данный союз стал крепким.
Безусловно, Трамп будет думать, как вмешаться в отношения России и Китая. Но прошлое, каким его видели в США, уже не вернется. Им теперь либо придется устранять всех — Китай, Россию, Бразилию, ЮАР, либо признавать, что появилась новая жесткая сила.
Если говорить только о торговой войне США за мировые рынки, то важно понимать, что Россия — это не такой большой торговый партнер для США по сравнению с Китаем. Сравните сами: в США живут 450 миллионов человек, в России — 150 миллионов. А население Китая 1,5 миллиарда, поэтому товарооборот здесь не сопоставим. И для Трампа торговая война с Китаем намного интереснее всех остальных войн. Городское население в Китае если не богатое, то платежеспособное. И рынок огромный.
- Какое место тогда отводится Европе и какое значение европейского рынка для США?
Европа как рынок сбыта в лучшем случае сейчас находится на третьем месте после Китая и США. Там живут порядка 500 миллионов человек. Но мы сейчас по экономике Германии видим, что у них падает покупательная способность. Они находятся даже не на взлёте, а на излёте. Поэтому уже скоро Европа будет уступать той же Индии, потому что в Индии становится все больше богатого городского населения.
В Европе США уже добились того, чего хотели. Они превратили Европу в свою колонию, в том числе и энергетическую. Теперь они будут выкачивать из Европы ресурсы, интеллект и прочее. Что в ответ будет делать Европа, я не знаю. Если там появится хотя бы один нормальный сильный лидер, то он сможет построить в какой-то мере независимую Европу.
- С приходом Трампа все-таки на что мы надеемся?
Нам всем надо понять: Трамп не пророссийский, Трамп проамериканский. Изменения в первую очередь произойдут в Америке. Дональд Трамп в определенной степени патриот своей страны, как он это понимает, и он будет делать то, что выгодно его стране.
Демократы и республиканцы в США — это не просто две разные партии, это два разных столпа бизнеса. Демократы — это Wall Street. Это в первую очередь финансисты, финансовый бизнес, финансовый рынок. А для того, чтобы деньги хорошо ходили и зарабатывать по максимуму, никаких границ быть не должно. Должна быть единая валюта, и для них лучше, чтобы это была американская валюта. Тогда будет контроль всех финансовых потоков и всей прибыли. А республиканцы — это больше промышленный бизнес, соответственно им выгоднее то, что связано с производством. Поэтому демократы обычно выносят производство из страны, потому что оно может работать и в других странах, так как деньги все равно вернутся в США.
По данным Федерального резерва, сегодня более 70% выпущенной США наличности обращается вне территории этой страны, при этом никто недостатка долларов в Штатах не испытывает. Это значит, что все напечатанные доллары — это бумага, которая просто расползлась по всему миру и используется в других странах как платежное средство. А если сейчас от доллара начнут отказываться в других странах? Тогда эта бумага будет возвращаться в Соединенные Штаты. И далее США должны будут либо смириться с гиперинфляцией, либо они начнут стерилизовать эту денежную массу. Иначе говоря — утилизировать. Потому что в обратном случае начнутся инфляционные процессы, они еще больше подстегнут процесс отказа от доллара, и инфляция станет еще больше. Это такой маховик, который никто не сможет остановить.
Республиканцам превосходство США на мировой арене тоже очень важно. Но им все-таки важно, чтобы было производство. Первый, кто задумался о том, что нужно возвращать производство в США, был как раз Дональд Трамп в период его президентства с 2016 по 2020 год. Сейчас я абсолютно убежден, что Трамп продолжит возврат промышленности в Штаты.
К тому же СВО обнажила очень много проблем. Вот сейчас говорят про ракеты ATACMS, но все прекрасно понимают, что у США этих ракет не так много. У Украины их по разным источникам около 50 штук. Вот шесть они отстрелили. Пять сбили российские ПВО, одну повредили, но она, к счастью, не взорвалась. То есть еще в районе 45 ракет у них осталось. Для России — это как 45 уколов иглой. Неприятно, больно, но через полчаса все уже забыли. Поэтому, конечно, ничего хорошего в этом нет, но и трагедии никакой нет тоже. А поставить больше этих ракет не получится. Потому что нет металла, и нет таких возможностей производства. Тем более, что есть еще конфликт с Китаем и никто не знает, что будет завтра.
- И есть новая ядерная доктрина России.
Все-таки это в первую очередь доктрина сдерживания. Мы же прекрасно понимаем, что на территории Европы есть центры, которые занимаются корректировкой огня по территории России, и для того, чтобы их разрушить, совершенно не нужно ядерное оружие.
- Российско-украинский конфликт сейчас — это конфликт в какой плоскости? Политической, экономической?
Все прекрасно понимают, что это борьба за передел мира и тот, кто победит, фактически подстроит под себя все экономические потоки. Но сама Украина здесь даже не рассматривается — только Россия и Запад. Если Запад проигрывает, то он полностью, однозначно потеряет всю Африку, за исключением нескольких стран. Китай и Индию они давно уже потеряли, а после проигрыша Запада они будут говорить еще более жестко с теми же США. Индия даже может поставить перед Великобританией вопрос о выплате репараций за 400 лет рабства. Они уже поднимали этот вопрос, почему не поднять его более серьезно?
- Возможен ли вариант, что проигравших в этом конфликте не будет? То есть чтобы ни для России, ни для Запада не возникло катастрофических экономических последствий?
Такой вариант надо искать. Фактически нужна новая потсдамская конференция и многосторонние переговоры по послевоенному устройству мира. Только тогда можно будет этот конфликт прекратить мирным путем. И условия, выдвинутые Россией, как бы они Западу не нравились, должны быть выполнены. В этом плане мы можем возлагать определенные надежды на республиканца Трампа, потому что демократы на такие переговоры пойти не могут, ведь они этот конфликт как раз и развязали. Республиканцы в этом смысле более свободны, они могут сказать: вот видите ребята, вот что демократы сделали. Будем надеяться, что все именно этим и закончится.
